Diskusní fórum webu fotobanky.cz

[Bananaboy]

Zmenšení 16 MPx na polovinu je 4 MPx.

Toto ma vždy fascinovalo pri zmenšovaní obrázkov, že ho zmenším o 50%, ale reálne sa z neho stane vlastne štvrtina.

Urobil som pokus.

1) Prvý render 8000x8000 pixelov a 500 samplov. Doba renderovania 1 hodina a 13 minút. Následne zmenšený v XnView na 4000x4000 pixelov.

2) Druhý render 4000x4000 pixelov a štvornásobný počet samplov, čiže 2000 samplov. Doba renderovania 1 hodina a 16 minút.

Prvý render v pôvodnej veľkosti 8000x8000 px zrnitý, ale po zmenšení na 4000x4000 px zhruba rovnakej kvality ako druhý render vyrenderovaný s vyšším počtom samplov rovno na rozlíšenie 4000x4000 px.

U oboch renderov zhruba rovnako kvalitne vyrenderovaná pokožka a odev modelky.

Prednosťou prvého, zmenšeného renderu sú kvalitnejšie vyrenderované vlasy, o tri minúty kratší rendering a možnosť ho použiť aj vo vyššom rozlíšení. Po dodatočnom odšumení vo Photoshope sa možno bude dať použiť aj v rozmere 6000x6000 pixelov. Nevýhodou prvého renderu sú horšie vyrenderované oči modelky.

Prednosťou druhého renderu sú krajšie vyrenderované a menej zašumené oči modelky. Nevýhodou sú menej detailne vyrenderované vlasy a nemožnosť z neho spraviť väčší rozmer ako bol vyrenderovaný bez straty kvality.

Hmm... takže to vyzerá, že sa viac vyplatí vyrenderovať väčší obrázok v nižšej kvalite a následne ho zmenšiť. Má to tiež svoje muchy hlavne u tých zrnitých očí modelky, ale snáď to pôjde nejakými odšumovátkami odstrániť.

[PandaWild]

Jo zkus si pohrát s tím odšuměním ve Photoshopu, ušetří Ti to dost renderovacího času. Je potřeba najít kompromis mezi ztrátou detailů a šumem, některé jemné detaily se s tím mohou ztratit, ale myslím že to stojí za to. Při hodnocení obrázku je vykreslení detailů až na 3. místě, za 1) celkový vzhled, 2) šum, takže se vyplatí i o nějaké detaily přijít, ty neprodávají (v malém náhledu nejsou vidět a kdo neví že tam byly, tak mu ani nechybí).

[Bananaboy]

1) celkový vzhled

Celkovo mám lepší pocit z toho veľkého, menej kvalitného renderu zmenšeného na 4000x4000 px. Tým zmenšením sa ten renderovací šum tak nejak "vstrebal" a je ho menej vidieť ako u druhého renderu renderovaného priamo na 4000x4000 px. Škoda len tých očí. Tam ho je nejakým "zázrakom" vidieť viac. Ešte som zabudol napísať, že som to renderoval v IRay renderovacom engine pomocou grafickej karty. Dá sa zvoliť aj režim renderovania pomocou procesoru a režim procesor+grafická karta. Takže možno by sa to v tom CPU+GPU režime dalo vyrenderovať aj rýchlejšie a aj som to chvíľu skúšal, ale musel som ho prerušiť, lebo vtedy sa prakticky nedá používať počítač a vycucne to všetky systémové prostriedky. Za nejakých ušetrených pár minút mi to nestojí.

[PandaWild]

Jestli ten rozdíl v očích není kvůli použité metodě zmenšení obrázku. Při běžném programovém antialiasingu se používá lineární interpolace, kdy se sousední pixely zprůměrují. Při zmenšení ve Photoshopu se použije implicitně bikubická interpolace, která zohlední nejen nejbližší pixely, ale i vzdálenější pixely. Z toho důvodu vyjde šum trochu líp, mizí moare, ale může se zhoršit vykreslení drobných členitých detailů, což by mohl být případ těch očí.

Mohl bys to obejít tak, že na oči bys použil lineární zmenšení, mohl by z toho být stejný výsledek jako z programu s menším obrázkem. Tedy - zduplikovat obrázek, jednu variantu zmenšit klasicky s bikubickou interpolací, druhou variantu s lineární interpolací, tu lineární zkopírovat do té bikubické, aplikovat masku a zviditelnit lineární obrázek jenom v tom místě očí.

Možná by ale mohlo stačit, kdybys vyzkoušel i různé metody interpolace při zmenšení obrázku ve Photoshopu. Kdybys použil ostrou bikubickou interpolaci, možná by byl výsledek lepší - oči by byly ostřejší, ale asi by byl i šum výraznější.

Teď se mi vybavuje, že jsem vlastně filtrace u fraktálů dělal ještě jinak. Vrstvu s obrázkem jsem si zduplikoval, aplikoval hodně silnou protišumovou korekci (dokonce i 2x nebo 3x), na vrstvu jsem dal masku a pak štětcem překresloval v masce místa, která byla zašuměná, a tím ta místa jakoby odšumoval. Ostrá a detailní místa byla zpravidla bez šumu a nevyžadovala většinou opravu. Tím se zajistilo odšumění zašuměných míst, ale detailně vykreslená místa zůstala nedotčená (šumová korekce by je poškodila). Úprava ani netrvala tak dlouho jak by se mohlo zdát, rozhodně mnohem míň než by odpovídalo více samplům.

[Bananaboy]

Ďakujem Pando za kvalitné rady. Tá posledná možnosť s maskou sa mi zdá najschodnejšia, pretože upravovať budem zrejme vo Fireworkse. S Photoshopom si až tak moc nerozumiem. Vždy mu dám šancu, ale keď tam niečo neviem pár minút nájsť, tak ho vypínam a zapnem radšej Fireworks, pretože v ňom som pár rokov denne robil webdesign a ovládam ho omnoho lepšie.

[Bananaboy]

Tak som to napokon riskol vo Photoshope tou jeho funkciou "Reduce Noise". Vyťal som vyhladenie šumu na maximum a celkom to pomohlo. Následne som pomocou masky odmazal časti, ktoré som nechcel mať, respektíve nebolo treba mať odšumené. Potom som obrázok zmenšil na tých 4000x4000 pixelov v XnView, pretože vo Photoshope zmenšovať neviem. Zmenšil som ho metódou "Lanczos". Bola v XnView nastavená ako default, tak snáď je dobrá. No a napokon som ešte vo Fireworkse trochu prifarbil dúhovku na modro aby bola viac gýčovitejšia a teda viac príťažlivá pre potenciálnych kupcov.

Tu je výsledok.

Neupravené oko po vyrenderovaní.

oko_neupravene.jpg (79.68 KiB) Zobrazeno 3814 krát

Upravené, odšumené oko.

oko_upravene.jpg (79.15 KiB) Zobrazeno 3814 krát

No... dúfam, že to bude takto pre fotobanky stačiť a že ma s tým nepošlú niekam.

[PandaWild]

Abys to s kvalitou úprav nepřehnal, mohli by chtít Model Release.

[Lenka]

Hustý. +++

[Marsan]

Potom som obrázok zmenšil na tých 4000x4000 pixelov v XnView, pretože vo Photoshope zmenšovať neviem.

V Photoshopu -Obraz - Velikost obrazu
nebo vyvolat pomocí Ctrl+Alt+i

[Host]

Bananaboy: sleduji skvělé výsledky, model skoro jako živý. Jen si dovolím drobné varování. Pozor na slepé uličky, klasický fashion, portrét, pin up style, krásní lidé na bílém pozadí, apod. jsou ve fotobankách už víc než tři roky dost proděleční - nové nemá smysl nahrávat, je přesyceno a poptávka se mění. Daleko víc se teď prodávají scénky jakoby z reálného života, kde to studio není poznat a jsou třeba i záměrně technicky nedokonalé a modely jsou průměrné, nebo třeba i obézní. Reklama je teď víc zaměřena na průměrného buřtožrouta, prdícího s flaškou píva u telky a nechce ho zneklidňovat nějakými krasavci. Stačí když se trochu porozhlédnete jací lidé jsou teď v kurzu. Světová jednička D. Trump a český alfa samec M. Zeman S ženskými modely to bude brzo podobné. Jan Saudek v tomto směru dokázal předběhnout dobu..